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陈炳才:东北产业振兴的四点思考

来源:未知 日期:2015-11-04 点击:

  10月31日,400多位来自全国各地的金融专家、学者和行业代表聚集沈阳,出席以“新金融、新动力、新发展——产业与金融的对话”为主题的中国金融论坛2015东北分论坛。以下是题为《东北产业振兴的四点思考》的主旨演讲实录:
  
  前面几位专家探讨宏观的,我把视角稍稍拉到东北角度来,东北不仅面临新常态问题,最大的挑战应该是经济地位在下降,发达地区的差距在下滑。从新中国建立以来,我们布局156个项目,东北的项目比较高,经济比重在全国占得比较高,1999年时,东三省产额是8730亿人民币,超过当时的广东省8400多亿,但是到2014年时,东三省整个三个省加起来的产值低于广东、江苏、山东,排到了第四位。
  
  第二从出口来说,2003年的时候东三省三个省的出口210个亿,跟当时的山东比277个亿,2014年的时候三个省是705亿,山东是1153亿,差距从30%扩大到60%,跟江苏省的差距从当时的差距3倍扩大到5倍,从港口来说辽宁省的港口它的货物的吞吐量占全国量急剧下降,面临的不仅仅是新常态问题,更大是地位在下降。
  
  振兴东北总体思路
  
  第一点,东北形成新的竞争优势,新的竞争优势应该从过去的区位优势、资源优势和传统制造业优势转向消费优势、服务业优势、科技创新优势、新的基础设施优势,尤其是价格成本竞争优势。
  
  第二点,转劣势为优势,人口不断流出,出口规模很小,气侯寒冷,国有企业为主,包括民营企业活动。这些东西都需要把劣势转为优势,怎么转,提几点具体的建议。
  
  第一点,怎样降低我们的成本。竞争优势在于什么,因为现在所谓的资源优势、区位优势都没有了,就是价格成本优势,第一个高速公路能不能免费,土地能不能廉价,政府的服务效率能不能提高,审批的效率时间能不能提高,基础设施能不能改善一下,把整个物流成本降下来。怎么降?土地能不能不搞招开发,搞不搞50年、70年出让,变成25年+25年,30年+30年,学新加坡的经验,25年以后土地不是你的,谁提供了税收,谁提供了就业,谁提供的产值越高土地给谁,企业还会冲击吗?
  
  第二,土地可以出租,可以入股,企业成本马上降下来了,所谓的劳工成本马上降下来了,一个土地成本把所有成本都抬高了,最后政府拿到这个钱干了几十年以后干的事情,所以现在没有钱了。高速公路能不能免费,全国高速公路免费成本降下来了,物流成本一降,人们的消费流动所带来的收益远远超过高速公路收费的收入。
  
  还有基础设施怎么改善,机场一下来以后,从大连到营口去很费劲,从机场就是有高铁,地铁直达营口、鞍山都很方便,机场里的高铁全部是物流配送中心,货物的装卸成本马上降低,搞智能化,这个成本大大降低。我们要想办法搞新的东西,新的基础设施很重要的成本降低在于招商引资传统技术改造,马云讲一个观点,好多高科技企业根本不知道你从传统的地方来,新的是互联网金融、物联网金融、大数据、云计算,要搞这套基础设施把它作为国家基础设施来建设,这样才能吸引有创新有创业的企业,才能形成新的市场,这些企业的成本很低,小青年在屋子里一坐,很简陋的房间里面就是一个电脑,一个工位加一个人坐在这里,给他提供从会计师事务所,到律师事务所,很便利的事情,住房租金各种成本搞得很高,这些人没有办法到这里来。
  
  土地制度要改掉,基础设施要改善,土地这块还有很重要的事情,就是农村土地的开发利用,农村有大量的资源,大量的土地,可以再开发再利用,如果把农村现在的土地资产包括宅基地,把它转化为金融资产的话,迸发出来的潜力不亚于现在任何的金融项目。土地的金融化带来无穷的潜力,把现有的土地成本大大降低,当然还有拆迁管理,拆迁成本如此之高,地方通过立法权把拆迁规范化、公开化、土地化,不要一户一个方案,一户一个补贴的标准,层层扒皮,导致社会矛盾激化,导致城市化建设项目进展推动很慢,成本很高。
  
  转劣势怎么转?
  
  首先人口大家都在说东北的人口在往下降,人口红利没有消失,东三省加起来的人口超过广东省的人口,大概1.09亿,广东1.07亿,你的出口,你的产值,江苏大概7900多万人口,东三省加起来1亿多,人口红利比这些省份并不少。中国现在已经是十多亿人口,如果还要再去增加人口,现在可以有人口红利,三五十年以后中国这么一点土地资源,还能承受这么多人口长期的搞下去吗?把人口红利转化成人才红利,地方正确吸引人才,利用人才。春秋战国时期利用人才最好的,不懂运用人才这个国家马上灭亡掉,地方政府密谋这个问题,企业面临这个问题。人才都是80后、90后,都是IT精英,一个点子,一个想法,互联网一弄两年三年成为一个大爆发户,这个地方企业就成长起来了。怎样用好人才,怎样吸引人才。各地做了很多很好的政策,杭州、深圳、成都都做了很好的政策,我们辽宁省现在的产值30年一直很稳定,排在第七位,在河南、河北之后,但是我想很快今年或者明年,四川肯定超过你,也排到后面去了。
  
  我觉得要用好人才有很好的机制来做。

  
  第三点转劣势,东北制造业赶国际赶不上,我们现在的医疗,我们的教育,我们的旅游,我们的便民服务,我们的社区服务能不能现在做成区域性一流,全国性一流,国际性一流,我们改革开放时学的是制造业,学的是产品、技术一流,我们能不能在这方面去做。东北产业原来的劣势是做装备制造,不是对大众消费,如果你的教育、医疗、健康、便民服务对大众消费。我把这块能不能做成国内一流?现在国内说到欧洲去做一个心脏的手术,来回做了那么长时间成本比国内还低,旅游价格全国好几万亿收入,山东最近说每年培训一千个村的支部书记到台湾搞乡村旅游,一下把山东的旅游带起来了。东北的旅游资源很多,不要盯着装备制造,装备制造是辽宁振兴的龙头,但是我觉得东北旅游的资源非常丰富,包括冬天的滑雪,包括我们的边境很多人都想去,潜力无穷,关键找到什么方法和途径,现在大数据也有了,市场完全可以开发出来,基础设施的完善和建设,新的基础设施连通起来大不一样,现在到山东农村旅游,每家每户门前都说里面wifi是免费的。
  
  教育是高度垄断的行业,这两个行业放开市场准入可以申请试点。它会带来我们服务质量的改善,缓解我们现在的社会各种矛盾,甚至将来的教育方式、医疗方式都会发生巨大的变化,讲了一个观点,将来最没有前途的行业是医生,因为搞了大数据,从进了医院开始,全部进入网络系统里面,电子计算机比医生还快,直接拿出来一个配方,医生没有了,所有的大数据带来的就业机会比它带来的就业机会还要多好几倍。
  
  医疗、教育、旅游、便民服务,在国家互联网+计划中,包括大数据计划中,对东北来说有很大的潜力要去做。
  
  第四,金融,金融最大的难点是资金难问题,我们想了很多办法,国家能不能修改《银行法》,允许银行和企业相互沟通,地方可不可以先去试,第二个作为东北金融来说,能不能搞碳排量交易所,知识产权交易所,沈阳一直想搞交易所没有搞起来,现在能不能建立起来,在全国做。互联网金融我也想说,现在靠六部委文件根本不解决问题,这个路从哪突破,就是从传统交融突破,我讲传统金融都是官老爷,现在银行是最大的大爷,很官僚化,在座银行很多,它里面自己内部的很多数据不共享,办一个信用卡让你填一大张表,但你在银行基本信息也有了,但是他不分享,我们商业银行掌握的大数据比马云掌握得大数据远远多得多,就是不用,马云有了大数据贷款五秒钟就决定了,而且是信用贷款,我们商业银行要审贷,三个月六个月走程序非常慢,资金都在这里,你根据这个流转可以决定放多少款,还用得着审贷吗?把你内部的大数据分享一下,把你的效率提高一下就好多了,因为P2P也好,马云的小额贷款也好,阿里巴巴也好,贷款成本在17%、18%,哪个企业能竞争得了?银行如果搞了P2P不一样了,招商银行是好几个月之前,也上了网络金融,一下搞了1000多个亿了。
  
  互联网金融最重要的是改造传统金融,改造贷款审贷流程,改造信用评价指标。马云搞了一个大数据,搞了一个芝麻信用,拿到各种金融数据太费劲了,有那么多大数据自己搞信用评级本来很间的事情,我们要开发这块,效率大大提高。
  
  如果金融开放,沈阳一个金融自贸区的试点,你们要向中央要政策,允许境外机构在境内开设人民币帐户,享受人民币的待遇,把所有的离岸金融全部灭掉,离岸金融也不要,还有汇率搞来搞去的,两种价格让大家相互套利,就是允许这条就够了。
  
  第五点,传统产业上做文章,大家知道环保问题很大,是不是都是投入?不是,德国水泥厂是封闭的,比我们的餐馆还要干净,全封闭运行,水污染的处理技术,水的过滤技术已经可以把荷尔蒙提炼出来了,水当中的病毒可以过滤出来了,垃圾是循环的,垃圾厂没有异味,老百姓没有意见,这些都是设备,都是制造业,都是装备工业,现在空气污染,土壤污染,水温建设都是设备,都是制造业,不要认为这都是投入,也是很大的产出。包括船舶,如果改造一下,技术改造一下燃油节省40%,这就是一个新的市场。还有新的产品去开发,昨天跟企业家讲了一个观念,录音能不能变成一个翻译器,马上变成文字了,这个需求量不亚于手机需求量。市场很多,前景很多。
  
  最后讲一个观点,辽宁弱势出口很少,我们还是要走向国际市场,出口太少,我们开放少,我们引用外资,我们还要请进来,提高我们的技术,使我们这些企业的技术转型升级,我们现在装备制造跟国际比差距很大,15—20年的差距,我们要把这块引进来跟人家合资,哪怕让人家独资,在中国发展15年、20年,我们再进行互联网+,再把个性化、智能化,有这么大的市场,我们再走出去的时候这个市场前景就广阔了,我们的市场在哪里,都是“一带一路”,在家门口做好,跟俄罗斯、欧洲做好,大家讲到人口红利还是不能忘掉,关键还有印度,印度将来的人口要超过中国,伊斯兰国家人口可能是全球最大的,印度是12.9亿,巴基斯坦1.9亿,孟加拉小小的地方1.58亿,越南大概9000多万,亚洲国家占全球人口比重很高,紧盯这些国家还没有发达起来的装备制造仍然有很大的前途。
  
  再一个是中国的海洋,过去我们都知道,我们的全球化,大陆国家的全球化,邻国的全球化我们在春秋战国时就演练过了,但是我们海洋时代的全球化没有干过,海洋是一个弱项,当我们的海洋发展起来,海洋制造具有非常大的潜力,东北在这方面也有非常大的潜力,辽宁在这方面具有优势,可以做得更好。
  
  总结起来东北在我们产业振兴当中,在我们新常态下有着无限的潜力。


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2015-11-04 来源:未知 点击:

  10月31日,400多位来自全国各地的金融专家、学者和行业代表聚集沈阳,出席以“新金融、新动力、新发展——产业与金融的对话”为主题的中国金融论坛2015东北分论坛。以下是题为《东北产业振兴的四点思考》的主旨演讲实录:
  
  前面几位专家探讨宏观的,我把视角稍稍拉到东北角度来,东北不仅面临新常态问题,最大的挑战应该是经济地位在下降,发达地区的差距在下滑。从新中国建立以来,我们布局156个项目,东北的项目比较高,经济比重在全国占得比较高,1999年时,东三省产额是8730亿人民币,超过当时的广东省8400多亿,但是到2014年时,东三省整个三个省加起来的产值低于广东、江苏、山东,排到了第四位。
  
  第二从出口来说,2003年的时候东三省三个省的出口210个亿,跟当时的山东比277个亿,2014年的时候三个省是705亿,山东是1153亿,差距从30%扩大到60%,跟江苏省的差距从当时的差距3倍扩大到5倍,从港口来说辽宁省的港口它的货物的吞吐量占全国量急剧下降,面临的不仅仅是新常态问题,更大是地位在下降。
  
  振兴东北总体思路
  
  第一点,东北形成新的竞争优势,新的竞争优势应该从过去的区位优势、资源优势和传统制造业优势转向消费优势、服务业优势、科技创新优势、新的基础设施优势,尤其是价格成本竞争优势。
  
  第二点,转劣势为优势,人口不断流出,出口规模很小,气侯寒冷,国有企业为主,包括民营企业活动。这些东西都需要把劣势转为优势,怎么转,提几点具体的建议。
  
  第一点,怎样降低我们的成本。竞争优势在于什么,因为现在所谓的资源优势、区位优势都没有了,就是价格成本优势,第一个高速公路能不能免费,土地能不能廉价,政府的服务效率能不能提高,审批的效率时间能不能提高,基础设施能不能改善一下,把整个物流成本降下来。怎么降?土地能不能不搞招开发,搞不搞50年、70年出让,变成25年+25年,30年+30年,学新加坡的经验,25年以后土地不是你的,谁提供了税收,谁提供了就业,谁提供的产值越高土地给谁,企业还会冲击吗?
  
  第二,土地可以出租,可以入股,企业成本马上降下来了,所谓的劳工成本马上降下来了,一个土地成本把所有成本都抬高了,最后政府拿到这个钱干了几十年以后干的事情,所以现在没有钱了。高速公路能不能免费,全国高速公路免费成本降下来了,物流成本一降,人们的消费流动所带来的收益远远超过高速公路收费的收入。
  
  还有基础设施怎么改善,机场一下来以后,从大连到营口去很费劲,从机场就是有高铁,地铁直达营口、鞍山都很方便,机场里的高铁全部是物流配送中心,货物的装卸成本马上降低,搞智能化,这个成本大大降低。我们要想办法搞新的东西,新的基础设施很重要的成本降低在于招商引资传统技术改造,马云讲一个观点,好多高科技企业根本不知道你从传统的地方来,新的是互联网金融、物联网金融、大数据、云计算,要搞这套基础设施把它作为国家基础设施来建设,这样才能吸引有创新有创业的企业,才能形成新的市场,这些企业的成本很低,小青年在屋子里一坐,很简陋的房间里面就是一个电脑,一个工位加一个人坐在这里,给他提供从会计师事务所,到律师事务所,很便利的事情,住房租金各种成本搞得很高,这些人没有办法到这里来。
  
  土地制度要改掉,基础设施要改善,土地这块还有很重要的事情,就是农村土地的开发利用,农村有大量的资源,大量的土地,可以再开发再利用,如果把农村现在的土地资产包括宅基地,把它转化为金融资产的话,迸发出来的潜力不亚于现在任何的金融项目。土地的金融化带来无穷的潜力,把现有的土地成本大大降低,当然还有拆迁管理,拆迁成本如此之高,地方通过立法权把拆迁规范化、公开化、土地化,不要一户一个方案,一户一个补贴的标准,层层扒皮,导致社会矛盾激化,导致城市化建设项目进展推动很慢,成本很高。
  
  转劣势怎么转?
  
  首先人口大家都在说东北的人口在往下降,人口红利没有消失,东三省加起来的人口超过广东省的人口,大概1.09亿,广东1.07亿,你的出口,你的产值,江苏大概7900多万人口,东三省加起来1亿多,人口红利比这些省份并不少。中国现在已经是十多亿人口,如果还要再去增加人口,现在可以有人口红利,三五十年以后中国这么一点土地资源,还能承受这么多人口长期的搞下去吗?把人口红利转化成人才红利,地方正确吸引人才,利用人才。春秋战国时期利用人才最好的,不懂运用人才这个国家马上灭亡掉,地方政府密谋这个问题,企业面临这个问题。人才都是80后、90后,都是IT精英,一个点子,一个想法,互联网一弄两年三年成为一个大爆发户,这个地方企业就成长起来了。怎样用好人才,怎样吸引人才。各地做了很多很好的政策,杭州、深圳、成都都做了很好的政策,我们辽宁省现在的产值30年一直很稳定,排在第七位,在河南、河北之后,但是我想很快今年或者明年,四川肯定超过你,也排到后面去了。
  
  我觉得要用好人才有很好的机制来做。

  
  第三点转劣势,东北制造业赶国际赶不上,我们现在的医疗,我们的教育,我们的旅游,我们的便民服务,我们的社区服务能不能现在做成区域性一流,全国性一流,国际性一流,我们改革开放时学的是制造业,学的是产品、技术一流,我们能不能在这方面去做。东北产业原来的劣势是做装备制造,不是对大众消费,如果你的教育、医疗、健康、便民服务对大众消费。我把这块能不能做成国内一流?现在国内说到欧洲去做一个心脏的手术,来回做了那么长时间成本比国内还低,旅游价格全国好几万亿收入,山东最近说每年培训一千个村的支部书记到台湾搞乡村旅游,一下把山东的旅游带起来了。东北的旅游资源很多,不要盯着装备制造,装备制造是辽宁振兴的龙头,但是我觉得东北旅游的资源非常丰富,包括冬天的滑雪,包括我们的边境很多人都想去,潜力无穷,关键找到什么方法和途径,现在大数据也有了,市场完全可以开发出来,基础设施的完善和建设,新的基础设施连通起来大不一样,现在到山东农村旅游,每家每户门前都说里面wifi是免费的。
  
  教育是高度垄断的行业,这两个行业放开市场准入可以申请试点。它会带来我们服务质量的改善,缓解我们现在的社会各种矛盾,甚至将来的教育方式、医疗方式都会发生巨大的变化,讲了一个观点,将来最没有前途的行业是医生,因为搞了大数据,从进了医院开始,全部进入网络系统里面,电子计算机比医生还快,直接拿出来一个配方,医生没有了,所有的大数据带来的就业机会比它带来的就业机会还要多好几倍。
  
  医疗、教育、旅游、便民服务,在国家互联网+计划中,包括大数据计划中,对东北来说有很大的潜力要去做。
  
  第四,金融,金融最大的难点是资金难问题,我们想了很多办法,国家能不能修改《银行法》,允许银行和企业相互沟通,地方可不可以先去试,第二个作为东北金融来说,能不能搞碳排量交易所,知识产权交易所,沈阳一直想搞交易所没有搞起来,现在能不能建立起来,在全国做。互联网金融我也想说,现在靠六部委文件根本不解决问题,这个路从哪突破,就是从传统交融突破,我讲传统金融都是官老爷,现在银行是最大的大爷,很官僚化,在座银行很多,它里面自己内部的很多数据不共享,办一个信用卡让你填一大张表,但你在银行基本信息也有了,但是他不分享,我们商业银行掌握的大数据比马云掌握得大数据远远多得多,就是不用,马云有了大数据贷款五秒钟就决定了,而且是信用贷款,我们商业银行要审贷,三个月六个月走程序非常慢,资金都在这里,你根据这个流转可以决定放多少款,还用得着审贷吗?把你内部的大数据分享一下,把你的效率提高一下就好多了,因为P2P也好,马云的小额贷款也好,阿里巴巴也好,贷款成本在17%、18%,哪个企业能竞争得了?银行如果搞了P2P不一样了,招商银行是好几个月之前,也上了网络金融,一下搞了1000多个亿了。
  
  互联网金融最重要的是改造传统金融,改造贷款审贷流程,改造信用评价指标。马云搞了一个大数据,搞了一个芝麻信用,拿到各种金融数据太费劲了,有那么多大数据自己搞信用评级本来很间的事情,我们要开发这块,效率大大提高。
  
  如果金融开放,沈阳一个金融自贸区的试点,你们要向中央要政策,允许境外机构在境内开设人民币帐户,享受人民币的待遇,把所有的离岸金融全部灭掉,离岸金融也不要,还有汇率搞来搞去的,两种价格让大家相互套利,就是允许这条就够了。
  
  第五点,传统产业上做文章,大家知道环保问题很大,是不是都是投入?不是,德国水泥厂是封闭的,比我们的餐馆还要干净,全封闭运行,水污染的处理技术,水的过滤技术已经可以把荷尔蒙提炼出来了,水当中的病毒可以过滤出来了,垃圾是循环的,垃圾厂没有异味,老百姓没有意见,这些都是设备,都是制造业,都是装备工业,现在空气污染,土壤污染,水温建设都是设备,都是制造业,不要认为这都是投入,也是很大的产出。包括船舶,如果改造一下,技术改造一下燃油节省40%,这就是一个新的市场。还有新的产品去开发,昨天跟企业家讲了一个观念,录音能不能变成一个翻译器,马上变成文字了,这个需求量不亚于手机需求量。市场很多,前景很多。
  
  最后讲一个观点,辽宁弱势出口很少,我们还是要走向国际市场,出口太少,我们开放少,我们引用外资,我们还要请进来,提高我们的技术,使我们这些企业的技术转型升级,我们现在装备制造跟国际比差距很大,15—20年的差距,我们要把这块引进来跟人家合资,哪怕让人家独资,在中国发展15年、20年,我们再进行互联网+,再把个性化、智能化,有这么大的市场,我们再走出去的时候这个市场前景就广阔了,我们的市场在哪里,都是“一带一路”,在家门口做好,跟俄罗斯、欧洲做好,大家讲到人口红利还是不能忘掉,关键还有印度,印度将来的人口要超过中国,伊斯兰国家人口可能是全球最大的,印度是12.9亿,巴基斯坦1.9亿,孟加拉小小的地方1.58亿,越南大概9000多万,亚洲国家占全球人口比重很高,紧盯这些国家还没有发达起来的装备制造仍然有很大的前途。
  
  再一个是中国的海洋,过去我们都知道,我们的全球化,大陆国家的全球化,邻国的全球化我们在春秋战国时就演练过了,但是我们海洋时代的全球化没有干过,海洋是一个弱项,当我们的海洋发展起来,海洋制造具有非常大的潜力,东北在这方面也有非常大的潜力,辽宁在这方面具有优势,可以做得更好。
  
  总结起来东北在我们产业振兴当中,在我们新常态下有着无限的潜力。


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